3263.“这些是从亚伯拉罕的儿子以实玛利出生的”表示以实玛利所代表的属灵教会的衍生物。这从“出生”和“亚伯拉罕的儿子”的含义，以及“以实玛利”的代表清楚可知：“出生”是指信的衍生物，因而教会的衍生物(参看1145, 1255, 1330节)；“以实玛利”是指那些具有理性、属于主的属灵教会的人(参看2078, 2691, 2699节)；“亚伯拉罕的儿子”是指那些处于来自主的真理之人，因为“儿子”表示真理(参看489, 491, 533, 1147, 2623节)，“亚伯拉罕”也代表神性人身或人性方面的主(3251节)，属灵人从主的神性人身或人性获得真理和良善(2661, 2716, 2833, 2834节)。
至于主的属灵教会，要知道，它遍布全世界，因为它不限于那些拥有圣言，并因此知道主和某些信之真理的人；它还存在于那些没有圣言，因而完全不知道主，结果不知道任何信之真理(因为一切信之真理都与主有关)的人当中；也就是说，属灵教会存在于远离教会的外邦人当中。因为他们当中有许多人拥有足够的理性之光，由此知道有一位神，祂创造并维护一切事物；还知道一切良善、因而一切真理都来自祂；成为祂的样式使人蒙福；此外，他们照自己的宗教生活，爱神爱邻；出于对良善的情感实践仁爱的行为，出于对真理的情感敬拜至高无上的存在。像这样的外邦人或非基督徒就是那些属于主的属灵教会的人。尽管他们在世时不知道主，但他们若拥有良善，就仍有对主的敬拜和默认在里面，因为主存在于一切良善中。因此，在来世，他们很容易承认主，并且比那些不那么注重良善的基督徒更好地接受信之真理，这从关于教会之外的各个民族和人民在来世的状态和命运的经历(2589-2604节)可以看出来。这些人所享有的属世之光含有属灵之光在里面，因为没有从主获得的属灵之光，这些真理决不会被承认。
由此可见“以实玛利”表示什么，因而从代表意义上说，谁是“以实玛利人”，即那些属于主的属灵教会的人；他们过着简单的良善生活，并因此在教义上处于属世真理。这种人也由下面关于约瑟的经文中的“以实玛利人”来表示：
看哪，有一伙以实玛利人从基列来，用骆驼驮着蜂蜡、树脂、没药，要带下埃及去。(创世记37:25)
此处“以实玛利人”代表那些处于简单良善的人，就是诸如正直的外邦人或非基督徒所拥有的那种；“驮着蜂蜡、树脂、没药的骆驼”表示这些人的内层良善。创世记37:28和39:1，以及士师记中的“以实玛利人”具有同样的含义；在士师记，经上说，基甸提了一个要求：
请你们各人将所夺的耳环给我。原来他们都戴金耳环，因为他们是以实玛利人。(士师记8:24)
“金耳环”表示构成简单良善的事物，或简单良善的属性(3103节)。

68.在他们的星球，他们极其小心谨慎，免得有人陷入对独一主的错误观念；若发现有人开始错误地思想主，他们先是给予警告，然后威胁，最后惩罚他们，以令他们停止。他们说，若有任何家庭染上这类错误观念，他们的做法是：除掉这个家庭，不是由他们的同伴宣布死刑；而是一旦他们先对这个家庭判处死刑，灵人就会抑制他们的呼吸，从而夺走他们的生命。因为在木星，灵人与居民交谈；如果他们作恶，哪怕有作恶的意图，灵人就会严惩他们。我稍后会谈到这个话题。因此，他们若错误地思想独一主，并且不思悔改，就会被判处死刑。对主，也就是至高神的敬拜，便以这种方式得以维持。

941.在欣嫩子谷或火坑右侧，或欣嫩子谷和湖之间还有一座城市，住在那里的犹太人似乎好一点。然而，对他们来说，这座城市会照着他们的幻想而发生变化，有时变成乡村，有时变成湖，有时又变回城市。其居民非常害怕强盗，但只要在这城里，他们就安全了。这两座城之间似乎有一片幽暗的三角区，那里有强盗。这些强盗也是犹太人，不过是最坏的那种；他们残忍折磨他们所遇见的任何人。出于恐惧，犹太人称这些强盗为“主人”，称他们所住的荒漠为“圣地”。为了自保，免遭强盗袭击，他们从右侧进入这座城市，那里有一个善灵驻扎在遥远的角落，他接待所有到这里来的人。他们到达后，就在他面前俯伏在地，从他的脚下进入；这是他们进入该城之前的仪式。有一个灵人突然靠近我，我问他从哪里来？他说，他正在逃避他所害怕的强盗，因为他们杀人，把人剁碎、焚烧、煮沸，他问他在哪里可以得到安全。我问他来自何处，哪个地区。他吓得不敢回答，只说那是主人的地，因为他们称荒漠为“圣地”，称强盗为“主人”。
后来，一些强盗出现了。他们非常黑，说话的声音像巨人一样深沉。说来奇怪，他们无论在哪里出现，都会造成极大的恐惧和惊恐感。我问他们是谁？他们说，他们在寻求掠夺。我问他们打算把赃物存放在哪里，难道不知道他们是灵人，因此无法带走或堆积脏物，这些东西都是邪恶的幻觉吗？他们回答说，他们正在荒漠中寻求战利品，并折磨凡他们所遇见的人。当与我同在时，他们最终承认他们是灵人，但仍无法被说服相信他们并非活在肉体。那些以这种方式四处游荡的人是犹太人，他们威胁要把凡他们所遇见的人都杀死、剁碎、焚烧、煮沸，即便受害者是犹太人或他们的朋友。这使得其他人认识到他们的本性，尽管在世时，他们不敢泄露。